En die laatste zin is wel heel mooi he? Het is onmogelijk een rationele kiezer kwijt te raken aan extreemrechts.

Ja die was erg raak, vond ik ook

Alleen is dat volgens mij niet waar

Dat denk ik ook. Iedereen kan door externe factoren extreem gaan handelen. De noodopvang van GGZ zit er vol mee

Lieve Marc, ik ben er van overtuigd dat het niet voor iedereen geldt, dat zijn de uitzonderingen. Wij zijn met meer.

Lieve Froukje, ik zou je willen geloven.

Doe maar.

Uuuhhh, ik zie het verband met stemmen op extreemrechts en mensen in de noodopvang van de GGZ niet zo. Heb je daar cijfers van? Vind het sowieso nogal stigmatiserend zo als je het nu brengt (voor mensen in de GGZ dus, iigv voor hen in de noodopvang)

Je kunt haar wel verliezen aan CDA PvdD, ,CU of D66.

Nou en?

Dat zijn veelal partijen die vervolgens over rechts gaan regeren waardoor er niets wezenlijks verandert.(PvdD uitgezonderd)

We gaan links stemmen!

Wij zijn met meer Laura. En je bent niet alleen.

Minder in abstracte woorden, meer met voorbeelden uit het dagelijks leven. Als de bevolking een emmer water is, hoeveel bekers, of druppels zijn de vluchtelingen dan? Het is een taktiek van rechts die aansluit van oudsher bij de manier van praten van mensen die minder abstract denken. Is geen modder

Je bent wel een van de Kamerleden die dat kan! De beuk erin en wees meedogenloos tegen de types die onze democratie om zeep aan het helpen zijn. 💪

Er zit een lek in deze redenatie van @schimmelpenninck.bsky.social . Waarom zou je die modderpoel in gaan, als de extreemrechtse kiezer niet voor rede vatbaar is, en je rationele kiezers niet aan irrationeel-rechts kunt verliezen? Een cordon sanitaire zou dan een even goed of beter antwoord zijn.

Nee, want dan geef je hen het excuus het slachtoffer/underdog-frame te gebruiken en kom je zelf over als elitair. Waarom jezelf niet verlagen als het volk dat wel wilt (tot op zekere hoogte) Populistische kiezers hebben geen ideologie vaak maar wanhoop. Dat kan je gebruiken door in die poel te gaan

Kijk naar de usa. Daar helpt redelijkheid ook niet . De gouverneur uit Californië Gavin Newson duikt nu ook de ‘modderpoel’ in. Met succes. Helaas wordt op extreem rechts niet naar redelijkheid geluisterd. Wel naar ophef. Het is helaas niet anders.

Ik ben in het geval van de tactiekwissel van Newsom erg benieuwd hoe hij de satire in zijn aanpak helder en fris weet te blijven houden. In moddergevechten is het op den duur namelijk voor toeschouwers steeds moeilijker te onderscheiden wie wie is.

Dat was precies mijn gedachte. Het moet wel bij je passen. Wees de vlag op de modderschuit!

Uitkijken dat je jezelf niet gaat verlagen totdat wat (extreem) doet.

Dat is nu net het punt wat @schimmelpenninck.bsky.social maakt. When they go low, we go high! Is nu net niet wat er moet gebeuren.

Met humor en oprechte emoties. De ratio erbij denken maar niet zo vaak laten horen.

Dat kan jij vlgs mij prima, vooral omdat rechts dat niet verwacht!!Toitoitoi!

Een spiegel voorhouden van de puinhoop die ervan gemaakt is

Foto's tonen van stervende kinderen is niet de modderpoel denk ik. Ik weet niet wat @estherouwehand.bsky.social gezegd heeft om van den burg te ontsteken maar ik kan me niet voorstellen dat het modder was. We moeten idd niet naïef zijn maar ik denk dat het zonder kan. Succes met 'kalltstellen'.

Alleen de waarheid vertellen was ws voor vd Burg al genoeg om woedend te worden.

Ze toonde ruggengraat, brak niet en bleef netjes. Niets maakt een foute man kwader dan een sterke vrouw. Zeker als ze gelijk heeft.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Strookt ook met de slotzin van de column: het is onmogelijk een rationele kiezer kwijt te raken aan extreemrechts.

Eens, ik ben bang dat mensen gaan denken dat nu alles mag, omdat 'zij' dat ook doen.

"Wel even nadenken hoe dan zonder mijzelf te verliezen." Hoe kunnen we je daarbij helpen? (Doel uiteraard niet op 29 oktober)

Je hoeft niet de modderpoel in, de methode “Gavin Newsom” vind ik eigenlijk behoorlijk afstotend. Goeverneurs als JB Pritzer zijn een beter voorbeeld. Je kunt ook heel fel en open en eerlijk zijn zonder met modder te gooien.

Dit kan toch perfect tegelijkertijd? Misschien moet dat zelfs wel, dat niet iedereen hetzelfde trucje toepast.

Ik denk dat de krachtigste mix zelfs is als dezelfde persoon beide tactieken toepast (afh. van medium/toehoorders)

Blijf gewoon jezelf. Nergens blijkt dat het voor verstandige politici stemmen oplevert als je in de modderpoel springt. De modderpoel is het domein van de populisten.

Niet met modder maar wel er stevig in met argumenten, met gestrekt been.

Ik kreeg voor mijzelf een tip, met de vraag : ,, is dat zo" ?

Je kan toch confronteren ? Gewoon aanspreken op wat ze zeggen. Misschien meer gesloten vragen? Ik zeg ook maar wat maar het belangrijkste is jezelf blijven en tegelijk de boodschap omdraaien. Dat zeg je nu wel maar je weet dat, dat niet kan. Zoiets ?

De kunst is ze een spiegel voor te houden door een parodie van hun gedrag te maken. Ik zou zelf goed moeten nadenken hoe dat dan te doen in de NLse context.

Stel 'domme' vragen wanneer er een dom voorstel of uitleg komt, en laat het nog een keer uitleggen. Ga domme zaken nooit zelf interpreteren naar iets slimmers, stel vragen of overtoep met iets nog dommers en vraag of dat de bedoeling is.

Door de modderpoel in te gaan wanneer het moet. En niet wanneer mensen dat niet willen en wel een rustig debat willen voeren. De Kamer is groter dan Wilders en co, er zijn zat partijen die wel inhoudelijk willen nadenken over een oplossing. Beat them in their own game. Welk spel ze ook spelen

En die modderpoel vind je vooral op Facebook! Want dat is hun enige informatiebron en alles wat daar staat is waar! Heb je ook een Facebookaccount?

heel veel sterkte, en vreselijk dat het moet...

Dat is het probleem, met iedere beschikbaar middel zou ik zeggen. Hoe om te gaan met projecties, omkeringen, drogredenen, leugens, intimidatie en bedreiging. Begint bij juist inschatten van een tegenstander die iedereen anders als vijand ziet en erop uit is de rechtstaat te ondermijnen.

Methode Gavin Newsom?

Veel betere vragen stellen in het debat als ze die onzin verkopen! "Kunt u uitleggen wat u precies bedoelt?" "Hoe werkt dat concreet?" Hoe wilt u dat bereiken met een kleinere overheid? Is dat niet in strijd met de (grond)wet? Op basis van welke onderzoeken/cijfers trekt u deze conclusie?

Daar kunnen ze geen antwoorden op geven en loopt het verval vast! Oh u wilt uit de EU, hoe dan? En wat gaat u daarna doen? Heeft u naar VK gekeken hoe het daar nu gaat? Niet minder migratie, zorg is niet verbeterd etc?

Niet het ik ben verontwaardigd riedeltje afspelen, maar scherpe vragen stellen.

Ik erger mij kapot aan TK leden die alleen hun eigen verhaal vertellen en niet scherp acteren op (onzin) verhalen van anderen. Zoveel vragen om te stellen, maar ze komen niet. Reacties op inbreng zijn altijd eigen betogen nooit echte vragen.

Extreem-rechts krimpt juist. En hun facilitators ook. Dus je kan het beste glimlachen en koffie drinken. En af en toe "Mislukkelingen!" roepen.

“Don’t mud wrestle a pig. You’ll both get dirty and the pig likes it”, gaat de uitdrukking. Maar soms wordt het te erg en moet je erin vliegen. Twee benen vooruit, recht op de enkels.

Je kan ook niet schaken met sumo-worstelaars. Laat ze hun eigen tent maar afbreken. Wat wel helpt is even vragen waarom ze de PAS-melders per se onder de bus wilden gooien. Of ze daar niet van wakker liggen.

Het wordt zoeken naar de Maxime Verhagen van links. En het kan denk ik ook naast elkaar. Niet elk lid van de fractie moet hetzelfde doen lijkt me.

Doe maar svp. Velen zullen je steunen. Wij zijn met meer.

Eindelijk! Jullie kennen de extreem rechtse kiezers niet. Ze moeten t horen, t moet in één zin hun aandacht trekken en in de zinnen erna houden. Dat is heel simpel voor Wilders, die heeft niks te melden. Nu links nog, op hun niveau, op alle fronten. Wij lezen t programma wel. 1/1

2/1 Denk deed dat geweldig! Simpel, duidelijk. Alleen kijken ze geen debatten maar de knipsels op YouTube. Je herkent t meteen, letterlijk napraten van extreem rechtse filmpjes.

3/1 Niemand gaat Timmermans exact napraten, wij doen dat niet, zij weten alleen dat hij een dik huis heeft en wachtgeld had. Geen idee waar GL PvdA voor staat. Vertellen ze nl niet. Ze praten over klimaat en andere lucht. Zegt ze niks, lost hun probleem niet op. Snap dat nou aub!

Nah, ik zou het niet doen. “There are at least two kinds of games. One could be called finite, the other infinite. A finite game is played for the purpose of winning, an infinite game for the purpose of continuing to play.” – James P. Carse

Je mag mijn motto lenen: “When they go low, we go left”

Hahaha

De truc van Gavin Newson is eigenlijk om van extreem rechts een parodie te maken op zo’n manier dat extreem rechts not amused is, en links zich rot lacht.

Precies, irriteer, maak boos, laat het masker vallen en openbaar het “ware gezicht”. Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel!

WE KOMEN ERAAN!” "Ja, we komen eraan. Voor betaalbare huizen. Voor een leefbaar loon. Voor schone lucht. Voor jóuw toekomst." 1/3

"Sommigen willen dat je bang bent. Bang voor verandering, bang voor elkaar. Maar weet je wat écht bedreigend is voor hen? Dat steeds meer mensen kiezen voor eerlijkheid, solidariteit en een gezonde planeet. Wij komen eraan. En samen winnen we dit land terug. Voor jou, voor ons allemaal." 2/3

"Bang voor eerlijkheid? Dan zijn wij je nachtmerrie. Klaar voor hoop? Dan zijn wij je stem." 3/3

Zoiets

Een spiegel. Begin daar maar mee.

Biden zei al toen de democratie verloren had, wij zijn veel te fatsoenlijk gebleven.

Daar helpen wij wel mee hoor 🙂

Dat gaat toch niet werken. De kiezer zal pas veranderen wanneer ze lange tijd heel erg veel last gaan krijgen van dat rechts / extreem rechtse beleid. Een stevige oppositie is trouwens wel een pre. Laat het er maar stevig aan toe gaan in de kamer. Spaar ze niet, die rechtse rakkers.