Echt meneer Weisglas? Denkt u echt dat een ja, maar … nog een gerechtvaardigde repliek is? Dat het systematische uithongeren van de Palestijnen nog een proportionele, mensenrechtelijke reactie op geweld is? Legt u eens verantwoording af ipv degenen die opstaan voor mensenrechten de les te lezen.
Meneer Weisglas is gediskwalificeerd voor verdere deelname aan een zinvol debat hierover. Wie het verhongeren, verjagen en uitmoorden van een bevolking van miljoenen goedpraat, om welke reden dan ook, is echt de weg kwijt. Is door haat, achtergrond of intredende dementie volledig verblind.
Dank voor deze reactie burgermoeder, ik kwam niet verder dan schuimbekken.
Go Femke!
1000-en Palestijnen járen opgesloten zonder aanklacht/proces..Gijzelaars? Schade die aan Isr/Judaisme aangericht wordt. Lang met 'maar veroordeel je Hamas' is elke 'pro-Palestijnse-levens'-nuance gepoogd monddood te maken. Power-Imbalance. En nu met massamoord en verdrijving 'nuance' willen: Schande
Precies dat. 1000-den Palestijnse #Gijzelaars
Dat wordt dan stemnen voor Nederland, dus stemmen voor een van de rode bolletjes.
Is er al een uitspraak? Voorlopig kunnen ze niet eens bewijzen vergaren.
Dankjewel Femke Halsema.
Dit. 🫶
Het is al heel veelzeggend dat heer Weisglas alleen kan verwijzen naar deze gruwelijkheden als "de situatie in Gaza". Alsof het een natuurfenomeen is. Er is een agressor aan het werk en de internationale gemeenschap is al veel te laat met een substantiële tegenreactie.
En de agressor is Hamas.
Ik kies inderdaad mijn eigen woorden
Kijk dan wat er gebeurt, er wordt een volk uitgehongerd en vermoord, of dúrft u niet te kijken.
En daar bent u inderdaad verantwoordelijk voor, en ook voor de schaamte die u te laat zult voelen.
haha ja maar wel steeds de verkeerde. veel bla bla en weinig aktie. talk is cheap
Ik ging er absoluut vanuit dat u die bewust had gekozen. Juist daarom vind ik ze erg veelzeggend.
Oftewel nietszeggend... 🙄
In Israël spreekt men al decennia over 'de situatie', als men het over de bezetting en onderdrukking van de Palestijnen heeft. Lijkt me geen toeval dus.
www.jta.org/archive/what...
Oh mijn goedheid. Dit is zó treffend. We hebben écht niets geleerd 😭 Die arme, arme mensen 😭
Past wel bij de VVD, genocide ontkennen en extreem rechts steunen.
Val niet in slaap bij het kiezen van de woorden
U kiest uw woorden vrij beroerd.
Ja en uw woordkeuze zegt echt alles.
Ik zou andere woorden kiezen inzake dit onderwerp: Probeer eens: “massamoord”, “genocide”, “hongersnood”, “hasbara”, “etnische” of “zuivering”.
Gelukkig kiest u idd uw eigen woorden. Nu weten we tenminste dat u een wreed en harteloos persoon bent en dat mensenrechten bij de VVD geen waarde hebben.
Vooral blijven wrijven. Hoe minder VVD, hoe beter.
daveschut.substack.com/p/26-maniere...
Daar had je, met al je vermeende ervaring en geveinsde omgangsvormen, dan ook wel wat beter over na kunnen denken.
U vermijdt inderdaad heel gericht bepaalde woorden, dat hoeft u niet te herhalen. Dat is heus pijnlijk duidelijk.
"Ja, maar = "nee, want". De heer Weisglas vindt t blijkbaar dikke prima, maar durft dat niet toe te geven.
Bij volkerenmoord past geen 'ja maar' meer.
#Hamas heeft allang & meermaals aangeboden om alle #gijzelaars vrij te laten mits er een permanent staakt-het-vuren komt. Maar dat wil #Netanyahu niet, want dat moet hij verantwoording afleggen voor zijn falen op 7 oktober 2023, met mogelijk aftreden & daarna vervolging wegens #corruptie.
Na een "ja, maar" volgt altijd een drogreden.
Wat is die man toch van een treurig laag allooi.
wanneer de burgemeester van amsterdam je alle hoeken vd kamer laat zien op twitter (of bluesky whatever)...
Wat Femke zegt !
Wat Femke zegt zegt Nederland niets.
Schokkend en een oud Tweede Kamervoorzitter onwaardig. 💔
Femke4President
Goed dat je je uitspreekt. Respect!!!
Hulde voor deze reactie. De ja maar probeert de focus te verleggen, weg te kijken van de genocide. Toont geen enkel medelijden of berouw. Doet alle zogenaamde woorden daarvoor te niet.
Daar is Dilan ook goed in, MO bij de @VVD! "Is Douwe Bob een jodenhater? Ik denk het niet, maar.....zionisme...blabla...hij wijst joodse kinderen af...blabla"
Hear hear !
Duidelijk wel mogen we cynisch concluderen. Overigens moeten we ook concluderen dat Hamas nog steeds liever de burgers aan Israel opoffert dan het juiste te doen, nml de gijzelaars vrij te laten en zich over te geven. Monsters aan beide kanten.
Ok, en hoe lang zijn wij als land al dik bevriend met Hamas, leveren we ze wapens en sluiten we convenanten met hen alsof ze net zo'n keurige staat zijn als wij? Dat bothsideism is zo stompzinnig. Israël wil meedoen met de fatsoenlijke landen maar schaart zichzelf naast Nazi-Duitsland zo.
Als je dit both sideism noemt, snap je er helemaal niks van.
Ik snap het prima. Ik ben het niet met je eens. Niets rechtvaardigt wat Israel nu doet.
Oprecht, waar rechtvaardig ik in mijn uitspraak hetgeen Israël nu doet? Welke uitspraak doe ik die het uithongeren van Gazanen rechtvaardigt? Als ik het gedrag van Hamas veroordeel, wil dat absoluut niet zeggen dat ik dat van Israël wél okay vind. Enlighten me!
Weisglas was ooit een erudiete kamervoorzitter. Thans is hij slechts een pedante schim van wat hij ooit was.
#Femke4President
Zie mijn eerste zin! Waaruit blijkt dat ik het over Gaza met u eens ben. En dan inderdaad mijn maar: over het negeren door uw college van de gijzelaars en van Hamas. En waarvoor en waarom moet ik als ambteloos burger verantwoording afleggen?
U bent natuurlijk veel meer dan ambteloos burger. U heeft 4,5K volgers, en niet alleen vanwege de kwaliteit van uw posts. U bent oud-kamervoorzitter en prominent VVD-lid. Mensen volgen u vanwege die hoedanigheden. Uw woorden leggen meer gewicht in de schaal dan die van een random burger.
Waarop mevrouw Halsema u vraagt of u vindt dat het geweld tegen en uithongeren van de Palastijnse bevolking in Gaza een proportionele reactie is. Dat is de vraag die u niet beantwoordt. Vindt u het proportioneel?
Nee
Dan is het toch terecht dat mensen daar zonder mitsen en ja maren tegen opstaan. Het daar tegen opstaan is toch niet gelijk aan het negeren van 7 oktober 2023.
U trapt in heel veel propaganda tegelijk.
Dan was het woordje “maar” oftewel extreem slecht gekozen of u probeert bewust goedkoop politiek te scoren met een whataboutism. Welke van de twee is het?
🎯
Sorry Frans, dit is een uitglijder van de eerste order. Het lukt u zelfs niet na commentaar er op terug te komen.. Is de VVD campagne begonnen?
Ambteloos burger? Wat een taaltje. U bent oud-voorzitter van de Tweede Kamer en daarom zou u zich voor deze opmerking moeten schamen.
Waarom moeten de gijzelaars iedere keer genoemd worden? Vraag dit liever aan Netanyahu, die geen donder voor die mensen doet. Trouwens, er zijn meer Palestijnse gijzelaars in Israelische gevangenissen dan Israelische gijzelaars in Gaza.
U bent niet zomaar iemand. Vooraanstaand VVD-lid, voormalig Kamervoorzitter. U bent met gezag bekleed, al draagt u het ambt niet meer. Dat komt met verantwoordelijkheid, en daaruit volgend verantwoording. Iets met ethiek. De "situatie" is inmiddels totaal disproportioneel tov 0710. Benoem dat.
Schaam u, schaam u diep.
U bent niet zo maar een ambteloos burger, u bent oud parlementslid van een grote regeringspartij en als zodanig wordt er met u gediscussieerd. Ik laat achterweg dat u voorzitter van het parlement geweest bent want dat vind ik dan net iets minder relevant.
Sowieso is goed om het woordje ‘maar’ te vervangen met het woordje ‘en’. Het woordje ‘maar’ werpt een tegenstelling op die er (meestal) niet is en aldus werkt dat woordje polarisatie in de hand. Het woordje ‘maar’ is een venijnig politiek instrument, want niemand hoort de sturing die ervan uitgaat.
Netanyahu geeft geen fuck om die gijzelaars terwijl hij Gazanen systematisch uithongert en de rest van de regio in brand zet omdat de internationale gemeenschap te laf is om hem met wezenlijke consequenties te confronteren. Laat dat overbodige bothsideïsm maar achterwege.
Ze hebben zelf hun gijzelaars gebombardeerd etc... Maar nu doet deze meneer nog alsof het allemaal daarom gaat. Alsof dat op 1 of andere manier toch de massamoord op onschuldigen wel begrijpelijk maakt.... Alsof daar medeplichtig aan zijn niet Crimineel is.
Dankzij de VVD, die geweldige partij van hem, is zelfs het "goedpraten of vergaand bagataliseren van oorlogsmisdaden" strafbaar, maar om 1 of andere reden is daar nog geen 1 van de Israel fans voor aangeklaagd....
Maar meneer Weisglas, hoe kan het dan dat ik dit na 2 minuten zoeken vind? www.parool.nl/israel-en-ha...
Overigens zitten er 1000-den Palestijnen, waaronder ook kinderen, al járen vast zonder aanklacht/proces. Gewoon opgepakt zonder wat dan ook. Ook al vóór 7-10-23. We/Ze kunnen ze wel gevangenen noemen maar zijn ook gijzelaars. Die tellen echter schijnbaar niet of nooit mee.
Absoluut, goed opgemerkt! En dan ligt zelfs dat in Israëls nadeel
En hoeveel langer laat het grootste deel van de Israëlische bevolking (en Joodse gemeenschap wereldwijd?) zich nog gijzelen door een klein clubje extremistische godsdienstfanaten en een corrupte regeringsleider die alleen uit is op eigen belang ?
Wat nu in Gaza -én op West Bank- gebeurd, pure etnische zuivering/genocide, staat in geen enkele verhouding meer tot terroristische moordpartij van 7 oktober,terrorisme moet je als terroristen bestrijden, maar niet met n heel volk over de kling jagen. Mossad kundig genoeg om terroristen opte pakken!
Maar over proportionele actie en objectiviteit heeft meneer Weisglas schijnbaar geen oordeel 🤔
Hoe bekende Brabanders hun verdriet en woede uiten over de situatie in Gaza www.bndestem.nl/tilburg/hoe-...
Zal wanneer de Nederlandse regering nu niet krachtiger optreedt tegen de oorlogsmisdaden van Israël in Gaza - en op de West Bank niet te vergeten - straks op 29 oktober de afrekening met de Netanyahu-vriendjes en hun partijen niet plaats vinden in de stemhokjes ?
Ik denk dat veel mensen hun eigen bankrekening uiteindelijk toch belangrijker vinden. Ik ga er zeker rekening mee houden.
Omdat je méns bent ?
200 Israëlische gijzelaars 1000-den Palestijnse gijzelaars/tot-gevangene-gemaakten 1 ellendige dag Vele ellendige jaren
bsky.app/profile/dave...
Ja, de gijzelaars moeten vrij, en Hamas is evil. Maar dit heeft niets meer met het bestrijden van Hamas te maken. Is geen spin of interpretatie. Dat zéggen Israëlische kabinetsleden zelf voortdurend. Vandaag ook weer. “This is a government that has lost its sanity” - Democrats leader Yair Golan.
De 1000-en Palestijen, al járen zonder aanklacht/proces opgesloten, waaronder flink wat kinderen, díe gijzelaars moeten dan ook vrij. Evil aan 2 kanten, maar de power imbalance was/is zó groot, vrees dat uiteindelijke verdrijving (ook in WB), ongeacht Hamas of niet, het eindresultaat zal zijn.
Met groot bereik komt verantwoordelijkheid. Het ambt wat u ooit bekleedde is niet zonder deze blijvende last. "Ja, maar Hamas..." is een reactie die nu niets meer is dan genocidaal geweld rechtvaardigen.
En nog iets. Als mens legt u ook verantwoording af. Tenminste, dat lijkt me een redelijk verzoek als u anderen weinig terughoudend de maat neemt. Terugdeinzen is dan niet zo moedig. Vindt u niet?
Go for it mw Halsema!!! 💪
Laat ik het anders zeggen. Ik vond dat na de vreselijke aanslag van Hamas een ja, maar … (decennia van vreselijke onderdrukking enz.) ongepast was. Dat was u vast met mij eens. Maar dat werkt 2 kanten uit. Ja maar is ook nu totaal ongepast, bij de massale moord die plaatsvindt. Vindt u niet?
Touché
De proportionaliteit is geheel uit beeld verdwenen. Dit is volkerenmoord. Bij de be/veroordeling moeten het motief van Nehanyahu, aanblijven om zijn proces te ontlopen, en de zeer kwalijke nederzettingspolitiek onlosmakelijk betrokken worden.
En dan blijft ie stil…
Inderdaad......
Dat werkt 2 kanten op. Idd Antisemitisme is niet OK AntiPalestijns is eveneens niet OK
En niet alles is meteen antisemitisme En Veel is wel anti Palestijnen
Helemaal eens
Miaschien helpt dit voor Weisglas bsky.app/profile/dave...
En maar blijven spartelen. Ik had je oprecht hoger ingeschat, wat een pathetische, realiteitomzeilende, niet-zelfreflecterende, griezelige club zijn jullie geworden en dan ook nog heulen met extreem-rechts. Jullie verdienen een “CDA’tje” tijdens de komende verkiezingen.
Nope, alles voor “maar” telt niet. Die “maar” betekent “ik lul even met je mee, nu komt wat IK wil zeggen”
Beetje hypocriet ook aangezien u als ambteloos burger wel de EU ter verantwoording riep:
Gek dat u nooit de verjaagde en vermoorde Palestijnen op de West Bank, of de Palestijnen die zonder proces jaren vastzitten in Israëlische gevangenissen, of de apartheidspolitiek van Israël noemt als u over Israël praat. Hoe komt dat, denkt u?
Ook grappig dat u als ‘ambteloos burger’ u niet wenst te verantwoorden voor uw genocide-ontkennende partijtje maar wel ingaat op interview verzoeken over uw genocide-ontkennende partijtje: www.rijnmond.nl/nieuws/16922... Gezellig van 2 walletjes aan het eten?
Vreselijk hè, dat mensen het zomaar oneens met u kunnen zijn. Hoe durven ze!
Meneer Weisglas, voor het slapen gaan best deze podcastaflevering van Bureau Buitenland luisteren voor een breder perspectief: open.spotify.com/episode/3cYb...
👍👍👍
Verantwoording afleggen is een lastig begrip voor VVD leden.
Het blijft een zaak met 2 kanten die belicht moet worden, dat ben ik wel met Weisglas eens. Dat Hamas haar organisatie niet opheft is minstens zo kwalijk als wat Israel doet!
Nee, je kunt Hamas en Israel niet op deze manier vergelijken. Toen ik in Israel woonde, bestond Hamas niet. Zelfs de PLO niet. Hamas is ontstaan vanuit de onderdrukkende rol van Israel.
Nope, ontstaan door zucht naar macht en geld.
Natuurlijk ook, maar ditto Netanyahu natuurlijk.
Daar draait alles in de wereld om, in de top zijn politici geen volksvertegenwoordigers meer. Zelfs lokaal staat dat onder druk.
Daarom moeten de goede politici extra en luid gesteund worden. Gebeurt ook te weinig.
Eens!
Je hoeft niet in elke discussie de gijzelaars te noemen. Dat is iets wat Israel en de lobby continu en op een intimiderende manier proberen af te dwingen terwijl Netanyahu zelf geen donder doet voor die mensen. Verder zijn door de lobby de Palestijnse gijzelaars (adm detentie) nog NOOIT genoemd.
Waar noem ik de gijzelaars?
Het moet van twee kanten belicht worden. Nee, dat hoeft niet elke keer, alleen als het relevant is. Israel en de lobby hebben nog nooit ook maar iets van twee kanten belicht.
Nee, dat lijkt me logisch, dat is voor onafhankelijken.
De Israelische krant Haaretz doet het wel. Het tweewekelijkse +972 ook. De Israelische mensenrechtenorganisatie Btselem heeft alle Isr wandaden in de Westbank in kaart gebracht.
Je zei Israel, ik begreep dat als de regering van Israel.
Ik bedoel het wel wat breder dan dit hoor als ik Israel zeg en ik noemde ook de lobby.
Natuurlijk zijn er in Israel tegengeluiden. Netanyahu heeft niets eens een meerderheidsregering meer. De linkse oppositie heeft heel andere ideeën. Maar zo lang de meerderheid van de kiezers, ook in Nederland, rechts kiest, krijg je dit. Zo werkt democratie.
Serieus, minstens zo kwalijk? Dat is als in het kader van de Holocaust aanvoeren dat sommige Joden heus niet sympathiek met hun klanten omgingen.
Dat noemen ze een drogredenatie. Hamas offert de Palestijnse bevolking op.
Oja, want Hamas hongert ze uit en bombardeert alles plat?
Ja, hongert uit en ze maken ee ook nog gebruik van. Gewoon gijzelaars vrijlaten en de terroristische beweging ontwapenen en opheffen.
Het is waarschijnlijk geen populaire opvatting. Hamas wil dit beeld van weerloze burgers die verhongeren juist hebben. Dat levert meer steun voor hun zaak. Dat de Hamas strijder niet van de honger omkomt en zeker de leiding in Qatar niet dat boeit niemand.
bsky.app/profile/mrsg...
En het is niet alleen maar Gaza meneer @fweisglas.bsky.social van de Nakba tot vandaag de dag. Ook nu blijft Israel de Westelijke Jordaanoever brutaal wegroven van de Palestijnen terwijl ze Gaza platleggen. Hoeveel leed is nodig voordat u en VVD zich eindelijk eens schamen? bsky.app/profile/gill...
Betaalmuur!
archive.ph/IMEtD
Er staan vrachtwagens vol met voedsel klaar om deze ramp te stoppen.... Hoe kan iemand in deze situatie een soort 'jij-bak' bezigen?
Het kan ook een 'ja en' zijn. Dat haalt niets van de kracht van de boodschap af. Vrede voor iedereen (zonder eerst ellenlang alles op een weegschaaltje te wegen. Vrede is een drive)
www.volkskrant.nl/buitenland/e...
