Het kost de hele samenleving ontzettend veel geld om de boeren en de vleesindustrie te onderhouden. In subsidie en leefomgeving. Nog los van alle gezondheidsaspecten. Ik denk dat we aardig wat medicijnen minder nodig hebben als we de pesticiden uitbannen, en iedereen wat gezonder gaat eten

Het is een idiote gedachte dat natuurlijke middelen tot handel worden gemaakt. Gaan we straks het inademen van lucht ook ten gelde laten maken? We horen met zo weinig mensen te zijn, dat we op een natuurlijke wijze kosteloos ons voedsel kunnen verzamelen en te bejagen.

Onzinnige utopie. Bovendien niet waar: ook om gebruik te maken van natuurlijke middelen moeten kosten gemaakt worden. Denk maar aan drinkwater. Maar: als we de vee-industrie met 75% terugbrengen, lossen we ontzettend veel problemen op, van woningbouw, uitbuiting, gezondheid etc.

Als we niet zo zouden vervuilen konden we drinken uit rivieren en beekjes.

Je beseft wel dat de agrarische industrie voor een aardig deel verantwoordelijk is voor deze vervuiling? Uiteraard niet de enige industrie, maar toch.

Ja! Minder mensen, en we hebben minder agrarische industrie nodig. Dat is ook helder. Maar vergeet ook niet al die giflozingen door fabrieken.

Dat hoeft niets te kosten dat terugbrengen. Simpelweg stoppen van alle subsidie laat de meeste bedrijven omvallen. En als jij een eerlijke prijs betaald als je toch zonodig vlees wil eten, dan hebben de overige 25% een prima boterham.

In deze situatie moet het vlees natuurlijk wel betaalbaar zijn, en niet alleen voor de rijken. Als we echt terug willen, moeten we zover terug in aantal mensen, dat iedereen een stuk land heeft om te bewerken en vee te houden.

Of dat betaalbaar zal zijn? Geen idee, maar ik zie niet in waarom degene die kiest voor een plantaardig dieet zou moeten betalen voor iemand die vlees wil eten. Waarschijnlijk wordt het iets wat men eens per week of eens in de twee weken zich kan permiteren. Win-win dus.

Ik zie niet in waarom sommigen stinkend rijk moeten worden van de basisbehoefte van de mensen. Als het om de veeteelt gaat, zou je kunnen beginnen met het verlagen van de idiote en kostbare eisen die telkens veranderen en nieuwe investeringen vergen. Minder mensen, en er is voor alles meer ruimte!

Ik zie niet in waarom mensen moeten betalen voor voedsel van anderen, dat heeft niets met stinkend rijk of zo te maken. Basis-principe: elke vorm van subsidie, tenzij heel tijdelijk is ten alle tijde een slecht idee.

Als het om de veeteelt gaat: laten we beginnen met handhaven en het mafia gedrag van deze sector hard aanpakken.

En wat dat laatste betreft: gaat nooit gebeuren, dus dat kun je buiten de discussie houden.

De mensen dwingen tot dingen die ze niet willen zal op een gegeven moment ook de bom doen barsten.

Niemand wordt gedwongen, maar wel op voorwaarde dat je er zelf voor betaald, inclusief betalen voor de schade die je aanricht.

Ik denk dat je even een kijkje in de werkelijke wereld moet nemen.

En natuurlijk is er niets tegen import en export, maar wel als dit gesubsidieerd gebeurd, en ons op allerlei manieren schaadt.

Niks mis met export. Maar liefst met minder negatieve effecten voor mens, dier en milieu.

Tsja, dat krijg je als je met zoveel mensen bent op een planeet. En vooral op zo'n klein speldenknopje op die planeet.

Ja,.. Minder mensen zou zeker ook helpen. Maar ja. Dat lijkt me nog ietsje lastiger realiseerbaar dan wat minder productievee.

We zijn in de westerse wereld al bezig met een natuurlijke krimp. Maar dat is tegen de zin van de rijken die economisch willen groeien. Misschien moet je daar je pijlen op richten in plaats van op de gehaktbal van Pietje en Mien.

Persoonlijk zou ik graag welvaartsgroei zien ipv economische groei. Maar ja. Niet eenvoudig meetbaar. En dus dan weer eindeloze discussies over de modellen. Misschien maar plusjes en minnetjes zetten bij verschillende soorten ec. groei. En dan groene groei stimuleren en de rode afremmen.

Ik denk dat we ook welvaart genoeg hebben, en meer moeten streven naar welzijn. Welzijn kan met veel minder middelen. Vooral als we idiote overregulering achterwege laten.

Ik zie welvaartsgroei niet als groei van het BNP, maar juist als groei van beschikbare 'goede' producten, diensten, leefomgeving, gezonde lucht etc. Zeg maar, meetbare zaken die ons welzijn vergroten.