Je hebt demonstanten, zeldzaam, en tuig, dat zegt demonstrant te zijn

Je hebt dombo's en dombo's die denken slim te zijn.

Alles, de gehele geschiedenis van Nederland vanaf laten we zeggen de Kristallnacht is tenietgedaan door de houding van Schoof cs. Echt alles. Gevoel voor theater dan de activist niet worden ontzegd.

Hij heeft echter een punt.

Ik schaam me dood voor deze regering. Een claim met terugwerkende kracht vind ik echter nogal wat. Schoof cs gooien Nederland nu en voor de komende jaren wel te grabbel met deze lafheid.

Dus heeft die activist toch wel op zijn minst een puntje.

We hebben dat monument nodig om waardig te kunnen uitspreken dat we oorlog nooit meer willen. Maar hebben die lege speeches nu het gedenkteken besmeurd of dat beetje verf? www.trouw.nl/cultuur-medi...

Interessant hoe emotioneel we reageren op rode verf op marmer dat een monument is voor oorlogsslachtoffers van 80 jaar geleden , maar niet wezenlijk geraakt worden door de dood van 60.000 oorlogsslachtoffers nu.

Er gaan sterke geruchten dat het er veel meer doden zijn dan 60000, wat heel aannemelijk is.

Interessant. Laat ik nu denken dat hen in actie was voor Jemen

Ik ben geen ‘we’.

Ik ook niet. Wilders heeft daar ook een handje van …

Zijn maar stenen he. Handig is anders, maar het is niet alsof ze een genocide steunen.

Als je zo redeneert is “ Gaza niet mijn oorlog” net zo begrijpelijk. Het gaat om symboliek en respect . Dit kan niet

Maar waarom moet je als demonstrant dat respect wel hebben, terwijl je dat als staat voor een heel volk mag negeren?

Wat mij betreft doe je het niet, maar ik zou me er ook niet al te druk over maken.

Tja, dat hoeft ook niet, je druk maken. Maar het is wel iets om af te keuren. En het is goed om te bedenken waar de grens ligt. Het bekladden van een nationaal monument mag, maar het kapot slaan niet?

Liever blijf je er af. Maar dat monument staat wel ergens voor. En dat is allang besmeurd geraakt. En nee, zeker niet alleen door hoe we nu met Israël omgaan.

Moet de demonstrant dan geen respect hebben voor de nabestaanden, voor wie dat monument is bedoeld? Moet in jouw ogen alles maar kunnen zolang het over Gaza gaat? Moet de staat dan ook wat te zeggen hebben over de slachtoffers in Soedan? Syrië? Nigeria? Yemen? Wat maakt de Palestijnen zo bijzonder?

De Palestijnen op zich niet, maar dat we als land een vrij innige band hebben met de staat die met een genocide bezig is, maakt wel wat verschil. En je kan je afvragen wat dat monument nog waard is, als je een regering hebt die actief 'dit nooit meer' aan de laars lapt.

Volgens mij is half Nederland al weer vergeten hoe deze oorlog is begonnen.

Niet op 7 oktober iig. In 1948, toen palestijnen verdreven werden om de europese schaamte te kunnen hernergen.

Dus het gaat jou meer om het schuldgevoel. Dan zul je blij zijn om te horen, dat er geen genocide plaatsvindt.

Omdat jij je waardigheid wil behouden en je niet wil verlagen tot het gedrag van de ander, de staat, in dit geval. En hoe betrouwbaar ben jij als je je ook misdraagt?

Ik wil me inderdaad niet verlagen tot het niveau van lieden die NIETS doen om genocide te voorkomen en jammeren om een beetje verf die na één regenbui is weggespoeld.

Maar jij weet niet wat zij doen. Ik vind het kinderachtig om te reageren in van die vergelijkingen. 'Als zij iets doen wat niet mag, dan mag ik het ook'. Dus de staat doet niks tegen genocide, dat is misdadig, dus dan mag ik ook een misdaad begaan. Je wil toch niet in zo'n wereld leven.

Een misdaad begaan? Ben je wel helemaal lekker? Wil je nou echt genocide vergelijken met het spuiten van verf die na één regenbui weg is? Ik 🤡🤡🤡🤡🤡

Nee, dat wil ik niet. Maar ik wilde duidelijk maken dat die argumenten niet kloppen: een genocide is erger dan een monument bekladden. Ja, dat is zo. En toch mag het niet.

Joden laten onderduiken mocht ook niet. Goed om te weten dat jij je altijd aan de wet houdt en we jou niet om hulp hoeven te vragen.

Nou, zo is het wel genoeg. Je begrijpt er echt niks van. Geeft niet. Fijne avond verder!

Maar waarom gaat alles aandacht naar een incidentje? Misschien makkelijker dan het hebben over genocide?

Tja, daar heb je wel een beetje gelijk in. Maar als je aktie voert dan horen dit soort vragen er ook bij.

Oké, stellen we vast dat er onder de 1500 demonstranten er één sukkel met een spuitbus was (Inhoudelijk heeft hij/zij overigens wel een punt). Emmertje sop en dan het toch maar over genocide hebben? Kijken we voor de verandering eens weg van een graffiti-incident i. p. v. genocide.

De nuttige idioten van Hamas roeren zich weer.

De mongooltjes van nl moeten zich ook weer ff laten horen.

Mongolen zijn een zeer gerespecteerd volk hoor! Dzjengis Khan keert zich om in z'n graf.

Misschien kun je erbij gaan liggen dan.

Blijf met je poten van Palestina af en stop de genocide!

Zou jij in een brandend museum een mens redden of een monument?

De Nederlandse regering heeft door zijn houding tegenover de genocide in Gaza dat monument oneindig veel meer besmeurd dan deze demonstrant.

Nee !! Je blijft met je poten van dat monument. Niet goed te praten met een “what about “.

Jij bepaalt dat gelukkig niet.

Klopt Ton.. die demonstrant bepaalt dat en maakt dus bewust een keuze om een dikke fuck you aan de oorlogsslachtoffers en hun familie en nabestaanden te doen. Daar zit mijn boosheid. Respectloos in mijn beleving.

Dat is plaatsvervangende boosheid terwijl je niet zeker kunt zijn dat die nabestaanden en familie er hetzelfde naar kijken als jij of ik. Wmb is juist de gedachte waar het monument voor staat zwaar beklad.

Ver gezocht Ton. Is er een goede reden om precies dat monument te bekladden? Zijn er geen alternatieven.? Zullen de nabestaanden dit echt een goed idee kunnen vinden zoals jij suggereert?. Erg theoretisch allemaal.

Hey, mijn suggestie is net zo ver gezocht als jouw suggestie dat ze er boos over zouden zijn. Misschien moeten we niet proberen hen gedachten aan te praten? Vwb reden, zie ik wel waarom. Het monument staat voor "nooit meer", en staat dus eigenlijk voor paal, omdat nooit meer holle woorden blijken.

Het is geen belofte maar een intentie .. een reminder . En om het dan te bekladden gaat me te ver.

Het is die intentie die nu juist vertrapt is. Als je je voorneemt iets nooit meer te laten gebeuren en vervolgens je hoofd wegdraait als het wel gebeurd, is die intentie geen zak meer waard. Ik zou het ook niet zo doen maar ik begrijp het wel, zeker als het geen permanente schade veroorzaakt.

De intentie is blijvend .. dat dit kabinet neutraal wil Blijven zegt alles over dit kabinet .. maar niks over de symboliek van het monument

Ik praat niks goed; ik vind het alleen heel veel minder erg dat actief een genocide steunen namens ons allemaal.

"Je moet niet het nationaal monument vandaliseren" en "de Nederlandse overheid moet meer doen tegen de genocide" kunnen ook beide waar zijn toch?

Er is geen vandalisme. Er is niets vernield of beschadigd. Eén regenbui en die 'verf' is verdwenen.

Maar er zit ook iets symbolisch in.. het gaat om een monument. Hoe boos je ook bent ( ik ben dat ook) het is niet nodig om een monument te bekladden. Ook niet als dat met 1 regenbuitje weer weg is. Kwestie van respect.

Eens. Niet alles doen om een genocide tegen te gaan, doet af aan de waarde en waarachtigheid van een monument ter herdenking van de slachtoffers van een andere genocide

Demonstreren is prims. Monumenten bekladden werkt dan contraproductief.

Voorlopig heeft bijna heel NL er het over.

Ik denk eerder dat het tijd is voor een revolutie waar er meer gesloopt gaat worden.

Hoop je dat of vrees je dat?

beide

O heremetijd en wie komt er dan aan de macht?

Dit is zo ver over de grens van respect en fatsoen. Werkt contraproductief . Zo dom.. zo lomp.. zo kortzichtig.

Nou, wat erg. Veel erger dan genocide!

Als je dit al lomp en onfatsoenlijk vindt, wat vind je dan van volkerenmoord op onschuldige kinderen, vrouwen, journalisten, etc.?

Nope, het monument is niets waard als wij de gedachten erachter niet verdedigen. Het 'besmeuren' is de enige juiste antifascistische actie in tijden van fascisme.

Hebben Yeșilgöz, Wilders, van der Plas, Eerdmans etc hun plas er al over gedaan?

Chris heeft weer een meninkje. De boodschap is honderdduizend keer belangrijker dan deze mening. Nooit meer is nu!

Ff schoonmaken en weer weg. No problemo. Er zijn wel ergere dingen.

Eindelijk heeft het monument weer een beetje van zn waarde terug. En waarom vind je verf alleen een probleem als die pro-Palestijns is?

Omdat Chris goede banden heeft met CIDI. Met die club heeft hij in het verleden een propaganda-reisje gemaakt naar Israël. Sindsdien houdt Chris Israël uit de wind.

Stel je niet zo verschrikkelijk aan joh. Het is er allemaal al weer af.

Ongelooflijk dat deze grens is over gegaan, dader gepakt en weer vrijgelaten, waar gaat dit heen? De daders volledig aansprakelijk stellen voor deze daad

Dit nationale monument is niets waard als we wieder met handen in onze zakken kijken naar fascisme en genocide. We staan toe dat tot zelfs in ónze parlementen, de islam schuld van de Holocaust krijgt, waarmee we fascisme en genocide legitimeren. www.rtl.nl/buitenland/a... bsky.app/profile/mond...

We moeten heel blij zijn met het engagement van al die betogers tegen de genocide in Gaza. Ze bekladden het Nationaal Monument op De Dam niet zomaar, kennen de betekenis, voelen dat het wringt en dat hun schreeuw om 'Nie Wieder' niet gehoord wordt, zelfs wordt gecriminaliseerd.

Nepophef ter afleiding waar het echt om gaat

Zelfs Chris doet er aan mee.

Dat monument heeft geen enkele betekenis als je als land fascisten toestaat daar een kranslegging te doen en heerlijk zaken blijft doen met een land dat een genocide pleegt. Het is een stuk beton dat symbool staat voor onze nationale hypocrisie.

Is zo. Maar toch. Overdenken waard 👇 bsky.app/profile/hans...

Grafschennis is strafbaar Dit monument is deels een grafmonument, omdat hoewel er geen lichamen onder het monument liggen, bevat het wel grafachtige elementen. In de achterwand zijn twaalf urnen ingemetseld met aarde uit elf provincies van Nederland en uit voormalig Nederlands-Indië.

… bsky.app/profile/stin...

Vind het mega irritant en dom dat met deze acties afgedwaald wordt v/d kern v/h protest en dat het voer biedt aan het rechtse gedachtengoed.....

Dat doen vooral de mensen die hier zo verontwaardigd reageren. Ik vind dit een prima actie.

De waarden van het Monument liggen onder vuur. Zelfs de Dodenherdenking op 4 mei verandert door de Nederlandse houding over etnische zuiveringen en uithongering door een bevriende staat.

Alternatieve tekst op het monument.... Vind het wel passend voor deze tijd.

Nederland laat zich weer kennen. Een monument over een oorlog waar ze hun eigen rol in zijn vergeten is belangrijker dan een genocide die nu plaats vindt en waar ze actief aan mee helpen.

De dader zou in Gaza een kort leven beschoren zijn . Het zou niet door de Hamas ballotage komen .

Ach ja... De Internationale Socialisten en blijkbaar ook XR. De quasi-revolutionaire witte middenklasse.

Net als Lenin en Stalin. Gepriviligeerde middenklasse.

Stalin's ouders waren straatarm. Je kunt veel van hem zeggen, maar hij kwam daadwerkelijk uit een arbeidersmilieu.

Eigenlijk gewoon #gaaaap

Nee! Juist dit monument is drager van waar het in het HIER en NU om gaat! De mensen voor wie dit monument staat draaien zich om in hun graven vanwege de nationale en internationale laksheid ten opzichte van de nieuwe genocide!!! Zij zouden met trots naast deze leus op dit monument staan!!!!!

Ik zou uit respect en fatsoen die mensen er gewoon buiten laten. Overtuig mensen die leven, daar heb je nog wat aan ook. (en nee, ze haken eerder af nu)

Onzin. Onze buren waren gisteren voor het eerst (in hun leven) mee naar die demonstratie. Ook zij vinden het heel erg dat mensen bozer worden om een beetje verf dan om een genocide.

Hallo Chris, ik denk dat we vanuit een verschillend perspectief hier naar kijken. Ik ben ook van mening dat we beiden becommentariëren vanuit respect en fatsoen. Echter een ander perspectief kan een andere mening opleveren. Beiden net zo valide. Gelukkig kan en mag dat nog in een nog vrij Nederland!

Maar vind jij het ook niet jammer dat de discussie in de media nu over het bekladden gaat ipv wat onze regering nalaat?

Zeker. Maar de boosheid hierover zit vooral bij partijen die sowieso de kant van Israël kiezen. Ik vind het vooral jammer dat mensen van wie ik beter had verwacht de boosheid van pro-genociderechts versterken.

Ik heb het idee dat ik in een netwerk zit wat beslist niet sowieso de kant van Israël kiest maar toch het bekladden van dít monument pijnlijk vindt. Maar ik bedoelde vooral dat het afleidt van de boodschap van de demonstratie.

De discussie leidt veel meer af dan die tekst. Er is niets vernield of beschadigd. Een monument is niets waard als we negeren waar het voor staat. Die tekst heeft ons daar weer aan herinnerd. Helaas maar heel even, want om vijf uur was hij al weg. Anders zou hij na een regenbui zijn verdwenen.

Sterker ik durf te beweren dat de discussie juist meer de boodschap verspreidt dan welke andere actie dan ook. Wanneer iemand moeite heeft met de actie, wordt meestal de gedachte erachter terug gecommuniceerd.

Die discussie ontstaat niet als je zoiets niet doet. Loop dan door naar het CIDI of het Israëlische consulaat. Ik laat het hier verder bij.

Yup echter ik heb "de media" gelukkig niet onder controle. Daarnaast brengen "de media" nieuws. Hoe je daar mee omgaat bepaal je zelf. Helaas wordt er te weinig eigenstandig nagedacht.....zie 24 jaar verkiezingsuitslagen....

Voor sommigen is het monument hun graf en ik heb niets zien draaien

Het monument is opgericht voor nooit meer een holocaust. Nooit meer genocide. Om te herdenken wat de verschrikkingen waren. Die graffiti zegt letterlijk wat de symboliek is van het monument op de dam. Als we niet doen waar dit symbool voor staat, is het symbool waardeloos.

Dit is geen reactie op wat ik schreef

Maar goed: Biafra, Bangladesj, Cambodja, Rwanda, Soedan, Jemen, de Jezidi's en meer - geen vent in een jurk heeft er het monument om beklad. Ik hoef daar verder geen commentaar bij te geven

Ik ben blij met alle demonstraties, waar dan ook. www.nu.nl/319170/video...

Klopt, het is wat ik dacht, nav jouw post