avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

Welke rest van de wereld zegt dat? Volgens mij gaat vrijwel geen mainstream tourist naar de Boston city hall. VS is ook eerder bovengemiddeld goed (geweest) in art deco. Chrysler building willen mensen wél zien.

aug 29, 2025, 5:51 pm • 0 0

Replies

avatar
Martjan Kuit @martjankuit.bsky.social

Het is maar net wiens oordeel je wilt horen natuurlijk, maar liefhebbers van brutalisme gaan wel aan op dat ding in Boston. Geldt ook voor fans van Art Deco en Chrysler natuurlijk. Maar of ze met hun Grieks-Romeinse architectuur, waar nu op ingezet wordt, hoge ogen gooien...

aug 29, 2025, 5:58 pm • 1 0 • view
avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

Architecten hebben 80 jaar gehad om de 'sweet spot' te vinden tussen vernieuwing en waardering van het publiek, en ze hebben die tachtig jaar volledig verknald. Dus nu zie je overal een terugslag naar primitief traditionalisme. Dat was te voorkomen geweest met minder arrogantie en beter luisteren.

aug 29, 2025, 6:39 pm • 1 0 • view
avatar
Anika Heshmer @aheshmer.bsky.social

De hang naar traditionele architectuur past precies in de golf van rechtsconservatisme (op z'n zachts uitgedrukt) die ons overspoelt. En die regressie toeschrijven aan de arrogantie van een z.g. elite die niet genoeg zou hebben geluisterd naar Het Volk past er ook precies in.

aug 29, 2025, 8:07 pm • 1 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Het gewone volk bestaat niet. Sorry maar tegen dit soort gelul kan ik heel slecht tegen.

aug 29, 2025, 6:47 pm • 2 0 • view
avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

Ik baseer me op wetenschappelijke studies, jij komt alleen met je eigen smaak, dus je beschuldiging van 'gelul' gaat eerder over jezelf.

aug 29, 2025, 6:51 pm • 0 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Om jou afkeer van modernistische architectuur gebruik dus wetenschappelijke studies. Ik vind dat dus geen argument. Ik kan ook aandragen dat mijn smaak authentiek is. Veel mensen vinden iets mooi of lelijk omdat ze hun smaak vaak van anderen laten afhangen. Daar had ik altijd lak aan.

aug 29, 2025, 6:58 pm • 1 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Tevens heb ik een hekel als mensen "het gewone volk" gebruiken. Je diskwalificeer daarmee anderen die dat blijkbaar niet is.

aug 29, 2025, 6:59 pm • 1 0 • view
avatar
Arjen Boerman @arjenboerman.bsky.social

Wat als we er "gemiddelde smaak" van maken? Laat heel een stad stemmen op een modern of klassiek ogende ontwerp en zie wat men wil. Of de stemmers opgeleid zijn of niet doet niet terzake: ze moeten er allemaal naar kijken.

aug 29, 2025, 7:54 pm • 1 0 • view
avatar
Anika Heshmer @aheshmer.bsky.social

Klinkt leuk en democratisch, maar niemand kijkt graag naar 'de gemiddelde smaak'.

aug 29, 2025, 8:11 pm • 0 0 • view
avatar
Arjen Boerman @arjenboerman.bsky.social

Is dat zo? Eigenheid is fijn, maar moderne gebouwen lijken juist vaker op elkaar: beton, glas, recht. Volgens mij heb je weinig nodig om iets interessant te maken dan een paar procent eigen persoonlijkheid van de architect.

aug 29, 2025, 8:14 pm • 1 0 • view
avatar
Anika Heshmer @aheshmer.bsky.social

Ik bedoel niet dat alle moderne gebouwen fantastisch zijn-was het maar waar. Maar een gemiddelde smaak -iets waar iedereen zich wel een beetje in kan vinden en dus niemand écht- dat is ook niks.

aug 29, 2025, 8:21 pm • 2 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Dan kijk je niet goed. Trouwens dat argument kan je ook gebruiken bij klassieke architectuur.

aug 29, 2025, 8:17 pm • 0 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Dat wordt ook saai. Ik snap heus wel dat anderen een andere smaak hebben maar herkauwen van klassieke stijlen vind ik echt niks. Kom dan met een gebouw wat wel versiert is maar geen klassieke ornamenten gebruikt. Er is zoveel inspiratie.

aug 29, 2025, 8:03 pm • 1 0 • view
avatar
Arjen Boerman @arjenboerman.bsky.social

Niks tegen nieuw, maar als argument in zichzelf vind ik het vrij dun, en weinig mensen willen daadwerkelijk vernieuwend.

aug 29, 2025, 8:12 pm • 1 0 • view
avatar
Arjen Boerman @arjenboerman.bsky.social

In popmuziek zit ook veel hetzelfde, gewoon omdat mensen houden van bepaalde akkoorden. Een knap persoon is gewoon symmetrisch. Zo houden mensen ook van planten patronen, symmetrie, curves, en dan is 2% anders een prima score

aug 29, 2025, 8:12 pm • 1 0 • view
avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

Dat is waar ik steeds voor pleit. Het enige waar heel veel mensen niet van houden is grove, vierkante vormen en eentonigheid. Zodra het variatie heeft, zachte vormen en verfijning kunnen mensen enorm veel vernieuwing en experiment waarderen (postmodernisme miste 1 ingrediënt en dat was verfijning)

aug 29, 2025, 8:19 pm • 0 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Maar ook voor die grove vierkante vormen moet er ruimte zijn. Tevens vind ik dat wel meevallen. Veel vind ik juist sculpturaal zoals dat brutalische gebouw. Die stroming krijgt juist meer liefhebbers. Ik vind barok echt lelijk maar kan het wel waarderen uit historisch oogpunt.

aug 29, 2025, 8:25 pm • 1 0 • view
avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

En volgens mij hebben architecten echt gigantisch veel ruimte. Het raadhuis van Hilversum bijvoorbeeld is/was erg gewaagd en experimenteel maar ik denk dat er veel overlap zit tussen waardering van experts en het gewone volk.

image
aug 29, 2025, 6:30 pm • 0 0 • view
avatar
Martjan Kuit @martjankuit.bsky.social

Of architecten die invloed heden ten dagen nog hebben, is wel een beetje de vraag. Bouwen is toch meer een groepsgebeuren geworden. En wat stadhuizen betreft: ook deze oogst steeds meer waardering. Vooral sinds Jezus er begin dit jaar gekruisigd is. Er is hoop voor de lelijkheid van vandaag.

image
aug 29, 2025, 6:39 pm • 0 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Wat is het gewone volk? Ik heb geen architectuur gestudeerd maar van kindszijnde heb ik altijd een voorkeur gehad voor het modernisme en aanverwante stijlen. Hoe meer versieringen aan een voorwerp zat hoe lelijker ik het vond als kind. Niemand vertelde wat ik mooi of lelijk moest vinden.

aug 29, 2025, 6:44 pm • 0 0 • view
avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

Er zijn veel studies over gedaan. Uit de meeste komt een getal van 70% met een voorkeur voor traditionele architectuur. Soms 80%. partner.sciencenorway.no/architecture...

aug 29, 2025, 6:49 pm • 0 0 • view
avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

Het grote probleem is natuurlijk dat je een gebouw niet alleen neerzet voor liefhebbers maar voor iedereen en voor meerdere generaties. En voor een overheidsgebouw geld dat extreem. Bij alle andere vormen van kunst denk ik, laat iedereen zijn eigen ding doen. Maar architectuur is niet vrijblijvend.

aug 29, 2025, 6:24 pm • 0 0 • view
avatar
Martjan Kuit @martjankuit.bsky.social

Ik heb er wel vertrouwen in dat de city hallen van deze wereld net zo houdbaar blijkt als de neo van toen en nu. Die waardering komt wel. Als dat er niet al is😉 1/2

aug 29, 2025, 6:35 pm • 1 0 • view
avatar
Martjan Kuit @martjankuit.bsky.social

De TripAdvisor lijst met best gewaardeerde architectuur in de USA, toch een indicatie van wat mensen waarderen, is een fijne mix van oud en nieuw. Ofwel: ook van nieuwigheid is te houden😉 www.tripadvisor.com/Attractions-...

aug 29, 2025, 6:35 pm • 0 0 • view
avatar
Pieter Voogt @pietervoogt.bsky.social

Drie van de moderne gebouwen in die lijst zijn uitkijkpunten, en de reviews roemen vooral het uitzicht. Gelukkig zitten er ook een paar tussen waarbij het om het gebouw lijkt te gaan.

aug 29, 2025, 6:46 pm • 0 0 • view
avatar
Sander Sloots @sander-sloots.bsky.social

Zulke dingen zoek ik dus op. Mijn ervaring is dat de gemiddelde toerist eigenlijk nooit zo diepe interesse hebben in architectuur.

aug 29, 2025, 6:14 pm • 0 0 • view